Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- etude [2020/06/29 00:17]
lcdvasrm [Reflexions]
+++ etude [2024/04/07 22:06] (Version actuelle)
lcdvasrm [Ann Baker]
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 Le [[phoenix:comms:mikefortson:nuforc|rapport de Mike au NUFORC]]\\
 [[phoenix:comms:mikefortson:kss20100223|La Transcription de l'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 23 février 2010]]\\
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=16}} {{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=0}}
+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=16&end=99}} {{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=0&end=25}}
 [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/kss_100223_mike_fortson.mp3|L'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 23 février 2010]]\\
 [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/kss_100302_mike_fortson.mp3|L'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 2 mars 2010]]\\
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 {{ :famille_ley.jpg?160|La Famille Ley}}
 J'ai fait la traduction du chapitre de l'observation du V vu par Timothy Ley qui détaille [[phoenix:comms:timley:observation|les lumières vues de près]]...\\
-Lisez attentivement l'entrée du [[http://phoenixlights.blogspot.com/2007/10/my-description-of-ufo-flyover.html|blog qui détaille son observation]], elle est remarquable par son niveau de détail. Comment ne pas penser à ce que décrivent ceux qui ont vécu une expérience de mort imminente ?... d'ailleurs, dans l'[[https://youtu.be/TsRBCuwUwms?t=48m47s|interview de Lynne Kitei pour UFO Conscience en novembre 2016]], Lynne a précisé que pour plusieurs témoins, l'expérience était très spirituelle, cela a réveille le souvenir d'une expérience de mort imminente étant enfant. Elle a trouvé ça fascinant car c'est son cas.
+Lisez attentivement l'entrée du [[phoenix:comms:timley:blog|blog qui détaille son observation]], elle est remarquable par son niveau de détail. Comment ne pas penser à ce que décrivent ceux qui ont vécu une expérience de mort imminente ?... d'ailleurs, dans l'[[https://youtu.be/TsRBCuwUwms?t=48m47s|interview de Lynne Kitei pour UFO Conscience en novembre 2016]], Lynne a précisé que pour plusieurs témoins, l'expérience était très spirituelle, cela a réveille le souvenir d'une expérience de mort imminente étant enfant. Elle a trouvé ça fascinant car c'est son cas.
 Tim est très croyant, et est un //believer// peut-être {{:comparaisons:tim_ley_impossible.mp3}} par la force des choses.
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 J'aime bien le genre des [[phoenix:comms:timley:debunkers|réponses que fait Tim]] à ceux qui le traitent de malade mental.\\
 Pour le cas de Tim Ley, il faut envisager la possibilité qu'il fasse usage de cette affaire pour attirer des ouailles à la religion chrétienne. Il poste beaucoup de vidéos sur youtube en rapport avec la religion. Il est déjà arrivé par le passé en ufologie qu'une personne exploite l'intérêt suscité par le phénomène OVNI pour convertir à une religion (il me reste à retrouver la référence dans ma pile de LDLN). Dans le cas de Tim ce serait quand même difficile, il aurait à embarquer toute sa famille dans cette affaire. Quand j'écoute son fils et sa femme témoigner, je ne peux pas croire à une telle manipulation. Ils sont tous trop naturels et passionnés. Au contraire, il faudrait plutôt prendre le militantisme de Tim comme un autre exemple du bouleversement mental que produit souvent l'observation d'un OVNI.
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=99}} {{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=24}}
+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=99&end=128}} {{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=24&end=130}}
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=264}}
+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=264}}
 Je vous recommande de regarder attentivement leurs témoignages en vidéo, avec un de ses fils et sa femme lors de la EyeWitness conference en 2007 :
 {{youtube>4tbtkk9PDj8?480x274}}
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 Cela semblerait donc avoir débuté après, ou à la toute fin du "tir des fusées éclairantes"\\
 Le [[phoenix:comms:trigjohnston:nuforc|rapport de Trig au NUFORC]]
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=128}}
+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=128&end=155}}
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 ====Ann Baker====
 {{ ::annbaker.jpg?600|}}
 Le témoin introuvable. Tout le monde (Mike Fortson/Randall Fitzgerald) confirme qu'elle aurait quitté Phoenix.
-Elle ne semble pas avoir été filmée. **Mise à Jour importante** 20110928 Elle aurait été filmée pour une série tv docu. nommée "Sightings"
+Elle a bien été filmé, mais son nom n'est pas affiché. **Mise à Jour importante** 20110928 Elle a été filmée pour une série tv docu. nommée "Sightings". 2022 : Elle est apparue dans 2 documentaires au moins.
 Quand j'ai questionné Mike Fortson sur Ann Baker et ma volonté de la contacter, il a de sa propre initiative indiqué qu'il était celui qui l'avait fait connaître. Il m'a indiqué qu'il n'avait pas eu de contact avec elle depuis bien longtemps et qu'elle avait quitté la région de Phoenix.
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 Or il se trouve que la phase finale de la trajectoire, celle décrite par Larry/Mike est particulièrement frappante. Il semble peu vraisemblable que Ann Baker ait pu oublier d'évoquer cela à Randall Fitzgerald. Alors quoi. Mike a une très mauvaise mémoire ou bien plus ?
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=130}}
+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=130&end=141}}
 **Mise à Jour importante** 20110928\\
 J'ai enfin la réponse et la confirmation que je cherchais par l'ancien petit ami de Ann Baker. Dans les commentaires à un des articles en ligne de Randall Fitzgerald.
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 Cela répond donc complétement à mon questionnement sur l'incohérence des rapports. C'est donc clair et sans ambiguïté : 1) //They made no sound, flew very slowly at first, and then accelerated to an incredible speed almost instantly heading down to Phoenix.// Ces sources de lumières, accélérèrent à une vitesse incroyable. 2) //as it flew over our heads, we could CLEARLY see stars inbetween the lights.// Ils voyaient bien les étoiles entre les sources de lumière, ce n'était pas un objet solide.
+J'ai beau avoir cherché, je ne trouve pas dans “sightings” leur interview ou il serait assis à coté d'elle.
+**Mise à Jour importante** 20190821\\
+En toute logique, Ann Baker est la blonde derrière Gary Dolch à la fin de [[https://www.youtube.com/watch?v=5sj0GZn0duk|Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)]] interviewé par Michael Tanner. Elle semble avoir voulu protéger son identité.
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 ====Seth Adams====
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-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=142}}
+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=142&end=162}}
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 ====Terry Proctor====
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 "//According to work by {{:phoenix:study:the_phoenix_lights_the_mystery_remains_-_cbs_5_-_kpho.pdf|KPHO 5 reporter Scott Davis}}, details of the animation ([[http://ufowaves.org/phoenix/study/doku.php?id=etude&#un_nouveau_temoin_a_prescott|Prescott Witness]]) match Watsons memory of an object that she observed later that evening over Camelback mountain.//"
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=156}}
+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=156&end=170}}
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=162}}
+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=162&end=188}}
 Ils sont très proches de [[:etude#Ozma Linderman|Ozma Linderman]]. L'heure est identique. En toute logique, ils devraient avoir vu exactement le même objet que Ozma Linderman (ci dessous). La meilleure des choses à faire serait de confronter leur témoignage à celui de Ozma.\\
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 {{:ozma_4.jpg?200| }}
 {{:ozma_5.jpg?200| }}
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=188}}
+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=188&end=264}}
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 Par rapport à cette vidéo présentant, Mitch Stanley et George Judson, ils ne parlent pas de la même chose. Mitch a observé vers 20h30, George pense que c'était vers 22h00.
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=172}}
+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=172&end=203}}
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 Ce qui est frappant, c'est qu'il donne des détails précis sur la structure interne complexe des 5 lumières qui lui sont passés dessus et cela ressemble énormément à ce que décrit Tim Ley. \\
 Georges serait décédé (Info Lynne Kitei)
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=180}}
+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=180&end=285}}
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 ====Tom Brunty====
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 Le 27 avril 2017, Kurt Russel a annoncé sur la BBC, qu'il était le pilote civil en approche finale qui avait contacté l'aéroport alors qu'il voyait 6 lumières en formation en V.
 Les radars de la tour ne voyaient rien.
-Comme quoi les ufologues avaient fait un bon boulot. Reste maintenant à le questionner pour les détails (direction, taille angulaire, couleurs, etc...)
+Comme quoi les ufologues avaient fait un bon boulot. Reste maintenant à le questionner pour les détails (direction, taille angulaire, couleurs, etc...).\\ Il a aussi fait une interview fin 2018 avec Jimmy Kimmel
-{{youtube>wR_dxZJGWfU?640x360}}
+{{youtube>wR_dxZJGWfU?640x360}}  {{youtube>RVffyAF3wz8?medium?640x360}}
 Quoi en penser ? Il est encore trop tôt. Attendons que Kurt Russel donne plus de détails.
+En 2022, Grant Lavac a fait un très bon boulot d'enquêteur acharné. Il a identifié l'avion, son propriétaire John Rixey Moore. Il l'a interviewé. John serait ravi de rediscuter avec Kurt de cette affaire.
+Il fait aussi une reconstitution du trajet. Deux questions : à quelle heure Kurt est-il arrivé, et dans quel sens a-t-il atterri ?  Si c'est vers l'est, alors surement, Kurt a vu "the real deal" à 8h30. A suivre !
+{{youtube>eMvdFORrlq4?480x274&start=1739}}
+Here are the computations for the flight times :
+On the 13th of march 1997, in santa monica, the sun set at 6pm and the civil twilight ended up at 6:25pm local time (PDT) : https://www.timeanddate.com/sun/usa/santa-monica?month=3&year=1997\\
+So, assuming he left at the latest possible time for Visual Flight, That's 7:25 MST at phoenix on that day : https://www.timeanddate.com/worldclock/converter.html?iso=19970314T022500&p1=4551&p2=197
+Assuming 2.5 hours of flight (see Grant's video for the justification), that adds up to 9:55pm... that's at the limit to see the flares which where in the sky at 10:05pm...
+If he did lift off just at sun set (6pm), he should have arrived way before 10pm.
+The conclusion, is that, there is a good chance that Kurt saw the real deal. And if, in addition, he landed eastward on Sky Harbour... then that must have been it.
 ====Et plein d'autres témoins====
 {{youtube>yqUPfDL3Hqg?480x274}}
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+==== High Profile Comments ====
+**Edgard Mitchel**
+  * Edgard Mitchel : They're still around and there's a lot of stuff going on.  Are you aware of the so-called Phoenix Lights Incident? That wasn't our stuff.
+  * Irene Klotz: I'm sorry. Can you say that again?
+  * Edgard Mitchel : Lights. Just a few years ago. Three humongous craft flew over Phoenix, very slowly in the middle of the night that clearly were not -- I happened to be on the phone with people out there when that happened and have had pictures of it -- clearly those were not, to those of us who know aviation and spacecraft, clearly those were not local stuff, home-grown stuff.
+source : https://web.archive.org/web/20081230020926/http://dsc.discovery.com/space/qa/alien-ufo-edgar-mitchell.html
 ====Informations Complémentaires====
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 Il a été dans les premiers à être bombardé par des appels téléphoniques dès 20h20 jusqu'à tard dans la nuit.\\
 Au cours d'un podcast pour binnallofamerica il a fait part d'une [[phoenix:nuforc:BOA503Davenport|rencontre surprenante et mystérieuse]] avec des personnes travaillant au gouvernement. Ils étaient intéressés par les cas plaçant le V près d'avions commerciaux.\\
-Le nuforc a la transcription d'une conversation téléphonique entre Peter Davenport et une personne indiquant avoir été témoin de la tentative d'interception par deux F-15c d'un très grand objet : http://www.nuforc.org/CB970313a.html
+Le nuforc a la transcription d'une conversation téléphonique entre Peter Davenport et une personne indiquant avoir été témoin de la tentative d'interception par deux F-15c d'un très grand objet :  http://www.nuforc.org/CB970313a.html † \\ https://web.archive.org/web/20210420164436/http://www.nuforc.org/CB970313a.html aussi [[:phoenix:nuforc:intercept|en copie ici]] en raison de l'instabilité des liens et de la corruption du site par une sorte de spam.
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 =====Les "J'ai trouvé!"=====
 ====Tim Kramer====
-J'ai trouvé : ce sont des plus légers que l'air issus des Black Projects top secrets Américians.\\
+J'ai trouvé : ce sont des plus légers que l'air issus des Black Projects top secrets Américains.\\
 Tim Kramer est persuadé que c'est ça, et il passe son temps à le répéter à corps et à cris.\\
-Son site Web : http://thestealthblimp.com/\\
+Son site Web : † http://thestealthblimp.com/ il vous faudra aller le trouver sur la wayback machine...\\
 Son Blog : † http://thestealthblimp.blogspot.com/ †. Il l'a détruit, pensant que facebook été mieux adapté. Idée que je ne partage pas, facebook est encore plus volatile qu'un blog. \\
 Sur Facebook : † http://www.facebook.com/thestealthblimp † Lol, qu'est ce que j'écrivais il y a quelques années... \\
+La volatilité de tous ces sites web est prouvée ^ ça aura pris une dizaine d'années seulement pour que tout cela soit parti en fumée.
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   * [[http://www.youtube.com/watch?v=pByHHKYZEBA|2005 Peter Jennings Report - UFOs Seeing is Believing]]
   * Secret Access : UFOs on the record. Leslie Kean. Aout 2011. History Channel.
-  * Strange Universe. Avec Mike Fortson on 31 mars 1997. See http://ufoupdateslist.com/1997/mar/m31-009.shtml
+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=iEx6XNhPlk4|Strange Universe. Avec Mike Fortson on 31 mars 1997]]. See [[https://web.archive.org/web/20210514191727/http://ufoupdateslist.com/1997/mar/m31-009.shtml|http://ufoupdateslist.com/1997/mar/m31-009.shtml]] See also the [[https://files.afu.se/Downloads/Discussion-Lists/UFO%20UpDates/1997/UFO%20UpDates_1997_03_March.pdf|ufo updates list backup]].
-  * Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)
+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=5sj0GZn0duk|Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)]]
   * Ufo Special. Nippon, junichi yaoi report, segment consacré au cas - 1998.
   * [[http://thepiratebay.org/torrent/6103536|Documentaire Japonais]] pour les 10 ans des lumières de Phoenix. 2007.
-  * Unsolved Mysteries - Phoenix UFO. 10 minutes segment
+  * Unsolved Mysteries - S10E09 Phoenix UFO. 10 minutes segment
   * [[http://www.dailymotion.com/video/xl7bef_theories-du-complot-la-zone-51-1-3_tech|Conspiracy Theory with Jesse Ventura S01E07 Area 51]]
   * UFO Hunters S02E06. (Arizona Lights)
   * The Phoenix Lights X (2007)
+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=2N31XQPIk7s|Village Labs Town Hall Meeting about the Phoenix Lights]] collected by Tom King
+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=Zk0B3NobqRc|Phoenix Lights News Coverage before the story went national]] collected by Tom King
+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=yPNOk9GAu14|Phoenix lights, Arizona UFO mystery investigated by Strange Universe (1997)]]
+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=j19daNNuoyU|Good Morning America -- 1997 Phoenix Lights UFO Witnesses --]]
+Tom King a good set of vintage videos : https://www.youtube.com/@tomking2030/videos
-Most of these links are dead now. However, i have these documentaries. The two that I could not put my hands on are : "Strange Universe. With Mike Fortson on 31 mars 1997" + "Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)"
+Most of these links are dead now. However, i have these documentaries.
 =====Les Films inspirés=====
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 Une revue de ce film par Larry Lowe : [[http://dimensionzone.com/JAS/Nov-Dec_2009/November-December_2009.html#/36/|Phoenix Encores "The Appearance of a Man"]] {{:phoenix:study:phoenix_encores_the_appearance_of_a_man.pdf|Article Here in copy}}
-Le film semble avoir été à nouveau distribué en 2015 sous le titre "Conspiracy Encounters" {{youtube>mH2KF-8-7C4?480x274}}\\
+Le film semble avoir été à nouveau distribué en 2015 sous le titre "Conspiracy Encounters" {{youtube>b-Q7CSSXXaI}}\\
 https://itunes.apple.com/ca/movie/conspiracy-encounters/id1071359625\\
 https://vimeo.com/ondemand/conspiracyencounters/155575526\\