etude

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etude [2017/01/28 00:51]
lcdvasrm [Informations Complémentaires]
etude [2023/01/15 17:44] (Version actuelle)
lcdvasrm [Tim Kramer]
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 =====Avant Propos===== =====Avant Propos=====
-Ce wiki a pour objectif d'apporter des informations complémentaires, fruits de mes travaux sur le cas ufologique des Lumières de Phœnix en 2010-2016. Il doit être considéré comme un complément d'informations très pointues sur le sujet. +Ce wiki a pour objectif d'apporter des informations complémentaires, fruits de mes travaux sur le cas ufologique des Lumières de Phœnix en 2010-2019. Il doit être considéré comme un complément d'informations très pointues sur le sujet. 
  
 Mon intérêt pour ce cas a été attisé par l'écoute des témoignages médiatisés dans quelques documentaires. Ces témoignages me semblaient contenir de l'information. Ils précisaient des détails structurel complexes.  Mon intérêt pour ce cas a été attisé par l'écoute des témoignages médiatisés dans quelques documentaires. Ces témoignages me semblaient contenir de l'information. Ils précisaient des détails structurel complexes. 
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 Pour être mis au courant des mises à jour de ce dossier, vous pouvez vous abonner au flux [[http://ufowaves.org/phoenix/study/feed.php|RSS]]. Pour être mis au courant des mises à jour de ce dossier, vous pouvez vous abonner au flux [[http://ufowaves.org/phoenix/study/feed.php|RSS]].
 +
 +Sauf mention contraire, le contenu de ce wiki est placé sous les termes de la licence suivante : **[[http://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/|CC Attribution-Share Alike 4.0 International]]** attribuer à ufowaves.org ou lcdvasrm
 =====Les témoins===== =====Les témoins=====
  
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   * un objet noir structuré gigantesque, de forme triangulaire ou en V.   * un objet noir structuré gigantesque, de forme triangulaire ou en V.
 [[http://www.theufochronicles.com/|Le témoignage de Mike, ses recherches et analyses sont là]]. Ses articles sont situés loin sur la colonne de droite de la page principale.  Le plus rapide est de faire un ctrl+f 'mike' sur [[http://www.theufochronicles.com/|la page web]]. Son témoignage et ses interviews pour ufo chronicles sont en copie [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/mike_fortson_ufo_chronicles.html|ici]] en cas de défaut du site d'origine.\\ [[http://www.theufochronicles.com/|Le témoignage de Mike, ses recherches et analyses sont là]]. Ses articles sont situés loin sur la colonne de droite de la page principale.  Le plus rapide est de faire un ctrl+f 'mike' sur [[http://www.theufochronicles.com/|la page web]]. Son témoignage et ses interviews pour ufo chronicles sont en copie [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/mike_fortson_ufo_chronicles.html|ici]] en cas de défaut du site d'origine.\\
-Communications avec [[phoenix:comms:mikefortson|Mike Fortson]]\\+[[phoenix:comms:mikefortson|Communications avec Mike Fortson]]\\
 Le [[phoenix:comms:mikefortson:nuforc|rapport de Mike au NUFORC]]\\ Le [[phoenix:comms:mikefortson:nuforc|rapport de Mike au NUFORC]]\\
 [[phoenix:comms:mikefortson:kss20100223|La Transcription de l'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 23 février 2010]]\\ [[phoenix:comms:mikefortson:kss20100223|La Transcription de l'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 23 février 2010]]\\
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=16}} {{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=0}}+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=16&end=99}} {{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=0&end=25}}
 [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/kss_100223_mike_fortson.mp3|L'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 23 février 2010]]\\ [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/kss_100223_mike_fortson.mp3|L'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 23 février 2010]]\\
 [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/kss_100302_mike_fortson.mp3|L'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 2 mars 2010]]\\ [[http://ufowaves.org/phoenix/contenu/kss_100302_mike_fortson.mp3|L'interview de Mike Fortson par †Kevin Smith, le 2 mars 2010]]\\
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 {{ :famille_ley.jpg?160|La Famille Ley}} {{ :famille_ley.jpg?160|La Famille Ley}}
 J'ai fait la traduction du chapitre de l'observation du V vu par Timothy Ley qui détaille [[phoenix:comms:timley:observation|les lumières vues de près]]...\\ J'ai fait la traduction du chapitre de l'observation du V vu par Timothy Ley qui détaille [[phoenix:comms:timley:observation|les lumières vues de près]]...\\
-Lisez attentivement l'entrée du [[http://phoenixlights.blogspot.com/2007/10/my-description-of-ufo-flyover.html|blog qui détaille son observation]], elle est remarquable par son niveau de détail. Comment ne pas penser à ce que décrivent ceux qui ont vécu une expérience de mort imminente ?... d'ailleurs, dans l'[[https://youtu.be/TsRBCuwUwms?t=48m47s|interview de Lynne Kitei pour UFO Conscience en novembre 2016]], Lynne a précisé que pour plusieurs témoins, l'expérience était très spirituelle, cela a réveille le souvenir d'une expérience de mort imminente étant enfant. Elle a trouvé ça fascinant car c'est son cas. +Lisez attentivement l'entrée du [[phoenix:comms:timley:blog|blog qui détaille son observation]], elle est remarquable par son niveau de détail. Comment ne pas penser à ce que décrivent ceux qui ont vécu une expérience de mort imminente ?... d'ailleurs, dans l'[[https://youtu.be/TsRBCuwUwms?t=48m47s|interview de Lynne Kitei pour UFO Conscience en novembre 2016]], Lynne a précisé que pour plusieurs témoins, l'expérience était très spirituelle, cela a réveille le souvenir d'une expérience de mort imminente étant enfant. Elle a trouvé ça fascinant car c'est son cas. 
  
 Tim est très croyant, et est un //believer// peut-être {{:comparaisons:tim_ley_impossible.mp3}} par la force des choses. Tim est très croyant, et est un //believer// peut-être {{:comparaisons:tim_ley_impossible.mp3}} par la force des choses.
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 J'aime bien le genre des [[phoenix:comms:timley:debunkers|réponses que fait Tim]] à ceux qui le traitent de malade mental.\\ J'aime bien le genre des [[phoenix:comms:timley:debunkers|réponses que fait Tim]] à ceux qui le traitent de malade mental.\\
 Pour le cas de Tim Ley, il faut envisager la possibilité qu'il fasse usage de cette affaire pour attirer des ouailles à la religion chrétienne. Il poste beaucoup de vidéos sur youtube en rapport avec la religion. Il est déjà arrivé par le passé en ufologie qu'une personne exploite l'intérêt suscité par le phénomène OVNI pour convertir à une religion (il me reste à retrouver la référence dans ma pile de LDLN). Dans le cas de Tim ce serait quand même difficile, il aurait à embarquer toute sa famille dans cette affaire. Quand j'écoute son fils et sa femme témoigner, je ne peux pas croire à une telle manipulation. Ils sont tous trop naturels et passionnés. Au contraire, il faudrait plutôt prendre le militantisme de Tim comme un autre exemple du bouleversement mental que produit souvent l'observation d'un OVNI. Pour le cas de Tim Ley, il faut envisager la possibilité qu'il fasse usage de cette affaire pour attirer des ouailles à la religion chrétienne. Il poste beaucoup de vidéos sur youtube en rapport avec la religion. Il est déjà arrivé par le passé en ufologie qu'une personne exploite l'intérêt suscité par le phénomène OVNI pour convertir à une religion (il me reste à retrouver la référence dans ma pile de LDLN). Dans le cas de Tim ce serait quand même difficile, il aurait à embarquer toute sa famille dans cette affaire. Quand j'écoute son fils et sa femme témoigner, je ne peux pas croire à une telle manipulation. Ils sont tous trop naturels et passionnés. Au contraire, il faudrait plutôt prendre le militantisme de Tim comme un autre exemple du bouleversement mental que produit souvent l'observation d'un OVNI.
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=99}} {{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=24}} +{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=99&end=128}} {{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=24&end=130}} 
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=264}}+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=264}}
 Je vous recommande de regarder attentivement leurs témoignages en vidéo, avec un de ses fils et sa femme lors de la EyeWitness conference en 2007 :  Je vous recommande de regarder attentivement leurs témoignages en vidéo, avec un de ses fils et sa femme lors de la EyeWitness conference en 2007 : 
 {{youtube>4tbtkk9PDj8?480x274}}   {{youtube>4tbtkk9PDj8?480x274}}  
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 Cela semblerait donc avoir débuté après, ou à la toute fin du "tir des fusées éclairantes"\\ Cela semblerait donc avoir débuté après, ou à la toute fin du "tir des fusées éclairantes"\\
 Le [[phoenix:comms:trigjohnston:nuforc|rapport de Trig au NUFORC]] Le [[phoenix:comms:trigjohnston:nuforc|rapport de Trig au NUFORC]]
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=128}}+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=128&end=155}}
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 ====Ann Baker==== ====Ann Baker====
 {{ ::annbaker.jpg?600|}} {{ ::annbaker.jpg?600|}}
 Le témoin introuvable. Tout le monde (Mike Fortson/Randall Fitzgerald) confirme qu'elle aurait quitté Phoenix. Le témoin introuvable. Tout le monde (Mike Fortson/Randall Fitzgerald) confirme qu'elle aurait quitté Phoenix.
-Elle ne semble pas avoir été filmée. **Mise à Jour importante** 20110928 Elle aurait été filmée pour une série tv docu. nommée "Sightings" +Elle a bien été filmé, mais son nom n'est pas affiché. **Mise à Jour importante** 20110928 Elle été filmée pour une série tv docu. nommée "Sightings". 2022 : Elle est apparue dans 2 documentaires au moins. 
  
 Quand j'ai questionné Mike Fortson sur Ann Baker et ma volonté de la contacter, il a de sa propre initiative indiqué qu'il était celui qui l'avait fait connaître. Il m'a indiqué qu'il n'avait pas eu de contact avec elle depuis bien longtemps et qu'elle avait quitté la région de Phoenix. Quand j'ai questionné Mike Fortson sur Ann Baker et ma volonté de la contacter, il a de sa propre initiative indiqué qu'il était celui qui l'avait fait connaître. Il m'a indiqué qu'il n'avait pas eu de contact avec elle depuis bien longtemps et qu'elle avait quitté la région de Phoenix.
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 Or il se trouve que la phase finale de la trajectoire, celle décrite par Larry/Mike est particulièrement frappante. Il semble peu vraisemblable que Ann Baker ait pu oublier d'évoquer cela à Randall Fitzgerald. Alors quoi. Mike a une très mauvaise mémoire ou bien plus ? Or il se trouve que la phase finale de la trajectoire, celle décrite par Larry/Mike est particulièrement frappante. Il semble peu vraisemblable que Ann Baker ait pu oublier d'évoquer cela à Randall Fitzgerald. Alors quoi. Mike a une très mauvaise mémoire ou bien plus ?
  
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=130}}+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=130&end=141}}
 **Mise à Jour importante** 20110928\\ **Mise à Jour importante** 20110928\\
 J'ai enfin la réponse et la confirmation que je cherchais par l'ancien petit ami de Ann Baker. Dans les commentaires à un des articles en ligne de Randall Fitzgerald. J'ai enfin la réponse et la confirmation que je cherchais par l'ancien petit ami de Ann Baker. Dans les commentaires à un des articles en ligne de Randall Fitzgerald.
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 Cela répond donc complétement à mon questionnement sur l'incohérence des rapports. C'est donc clair et sans ambiguïté : 1) //They made no sound, flew very slowly at first, and then accelerated to an incredible speed almost instantly heading down to Phoenix.// Ces sources de lumières, accélérèrent à une vitesse incroyable. 2) //as it flew over our heads, we could CLEARLY see stars inbetween the lights.// Ils voyaient bien les étoiles entre les sources de lumière, ce n'était pas un objet solide. Cela répond donc complétement à mon questionnement sur l'incohérence des rapports. C'est donc clair et sans ambiguïté : 1) //They made no sound, flew very slowly at first, and then accelerated to an incredible speed almost instantly heading down to Phoenix.// Ces sources de lumières, accélérèrent à une vitesse incroyable. 2) //as it flew over our heads, we could CLEARLY see stars inbetween the lights.// Ils voyaient bien les étoiles entre les sources de lumière, ce n'était pas un objet solide.
 +
 +J'ai beau avoir cherché, je ne trouve pas dans “sightings” leur interview ou il serait assis à coté d'elle.
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 ====Seth Adams==== ====Seth Adams====
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 Dans le docu nippon, une femme (sa femme ?) indique que les lumières sont restées en apparence stationnaires pendant un certain temps au dessus du toit d'une propriété (en direction du nord ouest étant donné la direction du soleil dans la vidéo).  Dans le docu nippon, une femme (sa femme ?) indique que les lumières sont restées en apparence stationnaires pendant un certain temps au dessus du toit d'une propriété (en direction du nord ouest étant donné la direction du soleil dans la vidéo). 
 Ensuite Seth parle et dit, parlant de la formation alors qu'elle était maintenant manifestement au dessus d'eux, ou les avait déjà passé : "And suddenly, it deformed into a V (il fait un mouvement des bras qui correspond à cela) and pshhuuu it went off in the distance without ever ?moving?, and no sound", en indiquant que manifestement ça allait très vite. Ensuite Seth parle et dit, parlant de la formation alors qu'elle était maintenant manifestement au dessus d'eux, ou les avait déjà passé : "And suddenly, it deformed into a V (il fait un mouvement des bras qui correspond à cela) and pshhuuu it went off in the distance without ever ?moving?, and no sound", en indiquant que manifestement ça allait très vite.
-<html> + 
-<iframe align="right" width="320" height="270" src="http://www.youtube.com/embed/-YWUWn5-I2E" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> + 
-</html> +{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=142&end=162}}
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=142}}+
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 ====Terry Proctor==== ====Terry Proctor====
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 "//According to work by {{:phoenix:study:the_phoenix_lights_the_mystery_remains_-_cbs_5_-_kpho.pdf|KPHO 5 reporter Scott Davis}}, details of the animation ([[http://ufowaves.org/phoenix/study/doku.php?id=etude&#un_nouveau_temoin_a_prescott|Prescott Witness]]) match Watsons memory of an object that she observed later that evening over Camelback mountain.//" "//According to work by {{:phoenix:study:the_phoenix_lights_the_mystery_remains_-_cbs_5_-_kpho.pdf|KPHO 5 reporter Scott Davis}}, details of the animation ([[http://ufowaves.org/phoenix/study/doku.php?id=etude&#un_nouveau_temoin_a_prescott|Prescott Witness]]) match Watsons memory of an object that she observed later that evening over Camelback mountain.//"
  
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=156}}  +{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=156&end=170}}  
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=162}}+{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=162&end=188}}
  
 Ils sont très proches de [[:etude#Ozma Linderman|Ozma Linderman]]. L'heure est identique. En toute logique, ils devraient avoir vu exactement le même objet que Ozma Linderman (ci dessous). La meilleure des choses à faire serait de confronter leur témoignage à celui de Ozma.\\ Ils sont très proches de [[:etude#Ozma Linderman|Ozma Linderman]]. L'heure est identique. En toute logique, ils devraient avoir vu exactement le même objet que Ozma Linderman (ci dessous). La meilleure des choses à faire serait de confronter leur témoignage à celui de Ozma.\\
 Si on oublie la différence de deux heures, ils sont pile dans l'alignement de l'observation de [[:etude#Trig Johnston|Trig Johnston]].\\ Si on oublie la différence de deux heures, ils sont pile dans l'alignement de l'observation de [[:etude#Trig Johnston|Trig Johnston]].\\
 +
 +En 2019, Sue Watson, a de nouveau brièvement [[:etude:testimonies:watson|relaté leur observation]].
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 ====Ozma Linderman==== ====Ozma Linderman====
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 {{:ozma_4.jpg?200| }} {{:ozma_4.jpg?200| }}
 {{:ozma_5.jpg?200| }}  {{:ozma_5.jpg?200| }} 
-{{youtube>IIHehS6hImU?480x274&start=188}} +{{youtube>duJMcTOoerc?480x274&start=188&end=264}} 
  
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 Par rapport à cette vidéo présentant, Mitch Stanley et George Judson, ils ne parlent pas de la même chose. Mitch a observé vers 20h30, George pense que c'était vers 22h00. Par rapport à cette vidéo présentant, Mitch Stanley et George Judson, ils ne parlent pas de la même chose. Mitch a observé vers 20h30, George pense que c'était vers 22h00.
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=172}}+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=172&end=203}}
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 Ce qui est frappant, c'est qu'il donne des détails précis sur la structure interne complexe des 5 lumières qui lui sont passés dessus et cela ressemble énormément à ce que décrit Tim Ley. \\ Ce qui est frappant, c'est qu'il donne des détails précis sur la structure interne complexe des 5 lumières qui lui sont passés dessus et cela ressemble énormément à ce que décrit Tim Ley. \\
 Georges serait décédé (Info Lynne Kitei) Georges serait décédé (Info Lynne Kitei)
-{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=180}}+{{youtube>Te_0kN7Tev0?480x274&start=180&end=285}}
 ---- ----
 ====Tom Brunty==== ====Tom Brunty====
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   * un objet noir structuré gigantesque porteur en forme de boomerang.   * un objet noir structuré gigantesque porteur en forme de boomerang.
  
 +Mais il n'était pas du tout en vue des Estrella Mountains. Il était à Prescott et regardait vers les Nord Ouest, pas vers le sud ouest.
 + 
 L'objet observé est le plus structuré de tous. Il est tout simplement ahurissant dans ses détails. L'objet observé est le plus structuré de tous. Il est tout simplement ahurissant dans ses détails.
  
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 "//According to work by {{:phoenix:study:the_phoenix_lights_the_mystery_remains_-_cbs_5_-_kpho.pdf|KPHO 5 reporter Scott Davis}}, details of the animation match Watsons memory of an object that she observed later that evening over Camelback mountain.//" "//According to work by {{:phoenix:study:the_phoenix_lights_the_mystery_remains_-_cbs_5_-_kpho.pdf|KPHO 5 reporter Scott Davis}}, details of the animation match Watsons memory of an object that she observed later that evening over Camelback mountain.//"
  
-{{youtube>1WWB0LDgT2Q?480x270}} +---- 
-Cette seconde vidéo vous permetra d'écouter des compléments de description par le témoin. Les sous titres automatiques en anglais marchent assez bien. Mais la traduction en Français n'est pas utilisable+ 
-{{youtube>-BXOhbnf974?480x270}} +Les vidéos de gauche ont les sous titres en français. 
 +{{youtube>7I4A1b4JSnI?480x270}} {{youtube>1WWB0LDgT2Q?480x270}}  
 +Cette seconde vidéo vous permetra d'écouter des compléments de description par le témoin.  
 +{{youtube>kGHeTLG4RtM?480x270}} {{youtube>-BXOhbnf974?480x270}} 
  
  
 ---- ----
 +
 +
 +====Même Kurt Russel a été témoin====
 +Le 27 avril 2017, Kurt Russel a annoncé sur la BBC, qu'il était le pilote civil en approche finale qui avait contacté l'aéroport alors qu'il voyait 6 lumières en formation en V.
 +Les radars de la tour ne voyaient rien. 
 +Comme quoi les ufologues avaient fait un bon boulot. Reste maintenant à le questionner pour les détails (direction, taille angulaire, couleurs, etc...).\\ Il a aussi fait une interview fin 2018 avec Jimmy Kimmel
 +{{youtube>wR_dxZJGWfU?640x360}}  {{youtube>RVffyAF3wz8?medium?640x360}}
 +
 +Quoi en penser ? Il est encore trop tôt. Attendons que Kurt Russel donne plus de détails.
 +
 +En 2022, Grant Lavac a fait un très bon boulot d'enquêteur acharné. Il a identifié l'avion, son propriétaire John Rixey Moore. Il l'a interviewé. John serait ravi de rediscuter avec Kurt de cette affaire. 
 +Il fait aussi une reconstitution du trajet. Deux questions : à quelle heure Kurt est-il arrivé, et dans quel sens a-t-il atterri ?  Si c'est vers l'est, alors surement, Kurt a vu "the real deal" à 8h30. A suivre !
 +{{youtube>eMvdFORrlq4?480x274&start=1739}}
 +
 +Here are the computations for the flight times : 
 +
 +On the 13th of march 1997, in santa monica, the sun set at 6pm and the civil twilight ended up at 6:25pm local time (PDT) : https://www.timeanddate.com/sun/usa/santa-monica?month=3&year=1997\\
 +So, assuming he left at the latest possible time for Visual Flight, That's 7:25 MST at phoenix on that day : https://www.timeanddate.com/worldclock/converter.html?iso=19970314T022500&p1=4551&p2=197
 +
 +Assuming 2.5 hours of flight (see Grant's video for the justification), that adds up to 9:55pm... that's at the limit to see the flares which where in the sky at 10:05pm...
 +
 +If he did lift off just at sun set (6pm), he should have arrived way before 10pm.
 +
 +The conclusion, is that, there is a good chance that Kurt saw the real deal. And if, in addition, he landed eastward on Sky Harbour... then that must have been it.  
  
  
Ligne 218: Ligne 252:
 {{youtube>yqUPfDL3Hqg?480x274}} {{youtube>yqUPfDL3Hqg?480x274}}
 ---- ----
 +
 +==== High Profile Comments ====
 +
 +**Edgard Mitchel**
 +
 +  * Edgard Mitchel : They're still around and there's a lot of stuff going on.  Are you aware of the so-called Phoenix Lights Incident? That wasn't our stuff.
 +  * Irene Klotz: I'm sorry. Can you say that again?
 +  * Edgard Mitchel : Lights. Just a few years ago. Three humongous craft flew over Phoenix, very slowly in the middle of the night that clearly were not -- I happened to be on the phone with people out there when that happened and have had pictures of it -- clearly those were not, to those of us who know aviation and spacecraft, clearly those were not local stuff, home-grown stuff.
 +
 +source : https://web.archive.org/web/20081230020926/http://dsc.discovery.com/space/qa/alien-ufo-edgar-mitchell.html
 ====Informations Complémentaires==== ====Informations Complémentaires====
  
Ligne 285: Ligne 329:
 Même si je ne crois pas qu'il ait spécialement enqueté sur le sujet, il y a sur son site www.theufochronicles.com de nombreux articles et témoignages de la vague.\\ Même si je ne crois pas qu'il ait spécialement enqueté sur le sujet, il y a sur son site www.theufochronicles.com de nombreux articles et témoignages de la vague.\\
 On y trouve notamment les témoignages de [[etude#Mike Fortson]] et [[etude#Trig Johnston]]. Il connaissait bien [[etude#richard_motzer|Richard Motzer]] On y trouve notamment les témoignages de [[etude#Mike Fortson]] et [[etude#Trig Johnston]]. Il connaissait bien [[etude#richard_motzer|Richard Motzer]]
 +====Peter Davenport==== 
 +Directeur du NUFORC (National UFO reporting center)\\ 
 +Il a été dans les premiers à être bombardé par des appels téléphoniques dès 20h20 jusqu'à tard dans la nuit.\\ 
 +Au cours d'un podcast pour binnallofamerica il a fait part d'une [[phoenix:nuforc:BOA503Davenport|rencontre surprenante et mystérieuse]] avec des personnes travaillant au gouvernement. Ils étaient intéressés par les cas plaçant le V près d'avions commerciaux.\\ 
 +Le nuforc a la transcription d'une conversation téléphonique entre Peter Davenport et une personne indiquant avoir été témoin de la tentative d'interception par deux F-15c d'un très grand objet :  http://www.nuforc.org/CB970313a.html † \\ https://web.archive.org/web/20210420164436/http://www.nuforc.org/CB970313a.html aussi [[:phoenix:nuforc:intercept|en copie ici]] en raison de l'instabilité des liens et de la corruption du site par une sorte de spam.
 ---- ----
  
Ligne 305: Ligne 353:
 =====Les "J'ai trouvé!"===== =====Les "J'ai trouvé!"=====
 ====Tim Kramer==== ====Tim Kramer====
-J'ai trouvé : ce sont des plus légers que l'air issus des Black Projects top secrets Américians.\\+J'ai trouvé : ce sont des plus légers que l'air issus des Black Projects top secrets Américains.\\
 Tim Kramer est persuadé que c'est ça, et il passe son temps à le répéter à corps et à cris.\\ Tim Kramer est persuadé que c'est ça, et il passe son temps à le répéter à corps et à cris.\\
-Son site Web : http://thestealthblimp.com/\\+Son site Web : † http://thestealthblimp.com/ il vous faudra aller le trouver sur la wayback machine...\\
 Son Blog : † http://thestealthblimp.blogspot.com/ †. Il l'a détruit, pensant que facebook été mieux adapté. Idée que je ne partage pas, facebook est encore plus volatile qu'un blog. \\ Son Blog : † http://thestealthblimp.blogspot.com/ †. Il l'a détruit, pensant que facebook été mieux adapté. Idée que je ne partage pas, facebook est encore plus volatile qu'un blog. \\
 Sur Facebook : † http://www.facebook.com/thestealthblimp † Lol, qu'est ce que j'écrivais il y a quelques années... \\  Sur Facebook : † http://www.facebook.com/thestealthblimp † Lol, qu'est ce que j'écrivais il y a quelques années... \\ 
 +La volatilité de tous ces sites web est prouvée ^ ça aura pris une dizaine d'années seulement pour que tout cela soit parti en fumée.
 ---- ----
  
 =====Les Documentaires===== =====Les Documentaires=====
   * Ufo EyeWitness Conference 2007 DVD. Résultat de la "EyeWitness conference en 2007" à Phoenix. D'où est extrait un [[http://www.youtube.com/watch?v=4tbtkk9PDj8&feature=player_embedded|témoignage des Ley]]   * Ufo EyeWitness Conference 2007 DVD. Résultat de la "EyeWitness conference en 2007" à Phoenix. D'où est extrait un [[http://www.youtube.com/watch?v=4tbtkk9PDj8&feature=player_embedded|témoignage des Ley]]
 +  * [[https://www.imdb.com/title/tt1368987/|The Phoenix Incident]] (2008) semble être un repackaging du DVD ci-dessus.  
   * [[http://www.outofthebluethemovie.com/about/about.html/|Out of the blue]]. James Fox.   * [[http://www.outofthebluethemovie.com/about/about.html/|Out of the blue]]. James Fox.
   * [[http://www.iknowwhatisawthemovie.com/trailer.html|I know what I saw]]. James Fox. Sur [[http://ovnis-usa.com/2009/11/19/i-know-what-i-saw-lintegrale/|OVNI USA]] [[http://ovnis-usa.com/2009/11/01/james-fox-i-know-what-i-saw/|OVNI USA]] (Site web instable)   * [[http://www.iknowwhatisawthemovie.com/trailer.html|I know what I saw]]. James Fox. Sur [[http://ovnis-usa.com/2009/11/19/i-know-what-i-saw-lintegrale/|OVNI USA]] [[http://ovnis-usa.com/2009/11/01/james-fox-i-know-what-i-saw/|OVNI USA]] (Site web instable)
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   * [[http://www.youtube.com/watch?v=pByHHKYZEBA|2005 Peter Jennings Report - UFOs Seeing is Believing]]   * [[http://www.youtube.com/watch?v=pByHHKYZEBA|2005 Peter Jennings Report - UFOs Seeing is Believing]]
   * Secret Access : UFOs on the record. Leslie Kean. Aout 2011. History Channel.   * Secret Access : UFOs on the record. Leslie Kean. Aout 2011. History Channel.
-  * Strange Universe. Avec Mike Fortson on 31 mars 1997. See http://ufoupdateslist.com/1997/mar/m31-009.shtml +  * [[https://www.youtube.com/watch?v=iEx6XNhPlk4|Strange Universe. Avec Mike Fortson on 31 mars 1997]]. See [[https://web.archive.org/web/20210514191727/http://ufoupdateslist.com/1997/mar/m31-009.shtml|http://ufoupdateslist.com/1997/mar/m31-009.shtml]] See also the [[https://files.afu.se/Downloads/Discussion-Lists/UFO%20UpDates/1997/UFO%20UpDates_1997_03_March.pdf|ufo updates list backup]]. 
-  * Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)+  * [[https://www.youtube.com/watch?v=5sj0GZn0duk|Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)]]
   * Ufo Special. Nippon, junichi yaoi report, segment consacré au cas - 1998.   * Ufo Special. Nippon, junichi yaoi report, segment consacré au cas - 1998.
   * [[http://thepiratebay.org/torrent/6103536|Documentaire Japonais]] pour les 10 ans des lumières de Phoenix. 2007.   * [[http://thepiratebay.org/torrent/6103536|Documentaire Japonais]] pour les 10 ans des lumières de Phoenix. 2007.
-  * Unsolved Mysteries - Phoenix UFO. 10 minutes segment+  * Unsolved Mysteries - S10E09 Phoenix UFO. 10 minutes segment
   * [[http://www.dailymotion.com/video/xl7bef_theories-du-complot-la-zone-51-1-3_tech|Conspiracy Theory with Jesse Ventura S01E07 Area 51]]   * [[http://www.dailymotion.com/video/xl7bef_theories-du-complot-la-zone-51-1-3_tech|Conspiracy Theory with Jesse Ventura S01E07 Area 51]]
   * UFO Hunters S02E06. (Arizona Lights)   * UFO Hunters S02E06. (Arizona Lights)
   * The Phoenix Lights X (2007)   * The Phoenix Lights X (2007)
  
-Most of these links are dead now. However, i have these documentaries. The two that I could not put my hands on are : "Strange Universe. With Mike Fortson on 31 mars 1997" + "Sightings: In Depth And Beyond: The 100 Year Cover-Up: U.F.O.'s. Segment "The Evidence Is Mounting" (17 jan 1998)"+Most of these links are dead now. However, i have these documentaries. 
  
 =====Les Films inspirés===== =====Les Films inspirés=====
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 Une revue de ce film par Larry Lowe : [[http://dimensionzone.com/JAS/Nov-Dec_2009/November-December_2009.html#/36/|Phoenix Encores "The Appearance of a Man"]] {{:phoenix:study:phoenix_encores_the_appearance_of_a_man.pdf|Article Here in copy}} Une revue de ce film par Larry Lowe : [[http://dimensionzone.com/JAS/Nov-Dec_2009/November-December_2009.html#/36/|Phoenix Encores "The Appearance of a Man"]] {{:phoenix:study:phoenix_encores_the_appearance_of_a_man.pdf|Article Here in copy}}
  
-Le film semble avoir été à nouveau distribué en 2015 sous le titre "Conspiracy Encounters" {{youtube>mH2KF-8-7C4?480x274}}\\+Le film semble avoir été à nouveau distribué en 2015 sous le titre "Conspiracy Encounters" {{youtube>b-Q7CSSXXaI}}\\
 https://itunes.apple.com/ca/movie/conspiracy-encounters/id1071359625\\ https://itunes.apple.com/ca/movie/conspiracy-encounters/id1071359625\\
 https://vimeo.com/ondemand/conspiracyencounters/155575526\\ https://vimeo.com/ondemand/conspiracyencounters/155575526\\
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-{{youtube>QLaSyMNNvvA?480x274|Night Skies}} +{{youtube>KIwmRMY81yE?480x274|Night Skies}} 
-[[http://www.youtube.com/watch?v=QLaSyMNNvvA|Night Skies]]. Film d'horreur, exploitant comme prétexte le cas pour tenter de faire peur. Du grand guignol.\\+[[https://www.youtube.com/watch?v=KIwmRMY81yE|Night Skies]]. Film d'horreur, exploitant comme prétexte le cas pour tenter de faire peur. Du grand guignol.\\
  
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 {{youtube>tOFQp-6XHRg?480x274}} {{youtube>tOFQp-6XHRg?480x274}}
 [[http://www.imdb.com/title/tt4341532/|The Phoenix Incident (2015)]] Rien à voir non plus avec la réalité. [[https://youtu.be/tOFQp-6XHRg|Bande Annonce]] [[http://www.imdb.com/title/tt4341532/|The Phoenix Incident (2015)]] Rien à voir non plus avec la réalité. [[https://youtu.be/tOFQp-6XHRg|Bande Annonce]]
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 +{{youtube>yJW1m1UgJjY?480x274}}  {{youtube>VOjKZPXRvuI?480x274}}
 +[[https://www.imdb.com/title/tt6574272/|Phoenix Forgotten (2017)]] Encore un film d'angoisse à la "projet blair witch"
  
 ===== Musiques ===== ===== Musiques =====
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 =====Reflexions===== =====Reflexions=====
 +==== Reflexions personnelles ====
  
-[[phoenix:reflexions|Reflexions]]\\ +[[phoenix:reflexions|Une page dédiée à mes réflexions]] sur ce que cela pouvait bien être\\ 
-[[phoenix:facebook:debunking:norio_hajakawa|facebook debunking norio hajakawa]]+==== L'avis de norio hajakawa sur Symington ====
  
 +[[phoenix:facebook:debunking:norio_hajakawa|facebook debunking norio hajakawa]], où norio avance trois arguments pour prouver que Fife Symington n'a jamais vu de V. 1) Une contradiction : fife prétend être sorti à 8:20 pm après avoir vu des infos à la télévision. Mais nous savons que les journalistes n'étaient pas au courant avant environ 10 pm. Aucune information n'est passée à la TV avant 10pm+. Les TV n'ont relayé que l'évènement de 10pm. Je confirme. 2) En 2007, date de l'interview par James Fox, fife se lançait dans de nouvelles affaires et aurait inventé cette observation pour la couverture publicitaire gratuite. 3) faible crédibilité : Le 4 septembre 1997 fife a été inculpé sur 21 chefs d'accusation fédéraux d'extorsion de fonds. 4) D'autres documents m'ont convaincu que Fife a inventé cette histoire.
 +
 +{{youtube>7zpv7LLM6MU?large}}
 +
 +This is about the Phoenix Lights sighting by Fife. Reported in 2007. \\
 +Fife does not mention being called on the phone by witnesses.\\
 +He only says that he was watching TV with his family. \\
 +And that the news mentioned a UFO.\\
 +He mentions going to a park by Lincoln Drive. It was by ~8h15~8h30 pm.\\
 +The park in this interview is the Sumida Park. \\
 +It is from this park that Symington did his sighting.  \\
 +
 +The problem is ... there were no TV news reports before 10pm.
 ====Comparaison avec d'autres cas ufologiques==== ====Comparaison avec d'autres cas ufologiques====
 [[comparaisons:5nov1990|Comparaison avec la vague Française du 5 novembre 1990]]\\ [[comparaisons:5nov1990|Comparaison avec la vague Française du 5 novembre 1990]]\\
 [[comparaisons:lestriangles|Les triangles noirs]] (préliminaire)\\ [[comparaisons:lestriangles|Les triangles noirs]] (préliminaire)\\
  
 +==== Des Technologies Humaines ? ====
 +Pendant un moment, avant d'avoir eu le détail de tous les témoignages, il semblait se dégager la possibilité qu'on ait affaire à [[phoenix:study:two_techs|deux technologies complètement différentes]].
 +
 +Certaines observations seraient obtenues avec des lasers, d'autres le seraient avec des plus légers que l'air.
 +
 +[[phoenix:study:hologrammes|Des technologies holographiques]] permettraient-elle de produire les effets observés ? 
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-<html> +
-<a href="http://s09.flagcounter.com/more/DRN"><img src="http://s09.flagcounter.com/count/DRN/bg_FFFFFF/txt_000000/border_CCCCCC/columns_4/maxflags_20/viewers_0/labels_1/pageviews_1/" alt="free counters" border="0"></a><br><a href="http://www.flagcounter.com/">Free counters</a> +
-</html>+
  
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  • Dernière modification: 2017/01/28 00:51
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